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Log for Re: 從零開始的公園生活交流群

am 10:04:03
tsikka
/history@CoinPriceTWBot
am 10:05:22
John Ho
不知道btc 期貨會不會也走在btc之前www
am 10:07:17
Toppy
200000起跳 ?
am 10:11:28
Michael Kuan
其實很早就有期貨了
am 10:11:33
Michael Kuan
只是私募
am 10:11:42
Michael Kuan
現在是上市公司發行
am 10:23:05
余承澧 (windasd
/price@CoinPriceTWBot
am 10:34:33
Michael Kuan
6400 啦
am 10:34:40
Michael Kuan
每天破紀錄
am 10:35:58
Michael Kuan
認真的 有人要買加密貨幣基金的嗎
am 10:36:06
Michael Kuan
或是遊戲股基金
am 10:48:26
wiselysong@tg
BTC 漲成這樣已經買不太下去了
am 10:48:53
Toppy
(點頭)
am 10:54:11
Michael Kuan
然後過了幾個月10000鎂
am 10:54:24
Michael Kuan
就會開始後悔6000的時候怎麼不多買一點
am 11:03:38
Essen
這就是宿命啊! 哈哈
am 11:31:03
wiselysong@tg
[sticker](media:AAQFABMZ-MsyAATfORp1oyz-fkoZAAIC@telegram)
am 11:31:41
Toppy
[sticker](media:AAQFABM1vcsyAATroQennFOxqdEMAAIC@telegram)
am 11:33:55
wiselysong@tg
那就加碼卡了好一陣子的ETH繼續等 😆
am 11:37:08
Rick慶🐾
看他漲成這樣不想買＋1
am 11:37:16
Rick慶🐾
幸好之前已經買算力了
am 11:37:21
余承澧 (windasd
XDD
am 11:37:22
Rick慶🐾
之後就等著把挖出來的賣掉就好
am 11:37:36
Toppy
我想只能我慢慢存錢了，本金太少且若本金太高又不敢投太高風險的產品
am 11:42:10
Michael Kuan
我3000的時候也覺得太高了
am 11:42:13
Michael Kuan
然後就
am 11:42:15
Michael Kuan
gg
am 11:42:34
Michael Kuan
如果3000 all in 我的5000鎂
am 11:42:48
Michael Kuan
現在輕輕鬆鬆翻倍了
am 11:43:06
Rick慶🐾
沒辦法啊
am 11:43:09
Rick慶🐾
因為會怕
am 11:43:47
Michael Kuan
我朋友靠著all in的美光下了5000以太幣
am 11:43:55
Michael Kuan
XDDD
am 11:43:58
Toppy
雖然現在不太可能會發生第二次中國鎖密碼幣協議事件
am 11:44:17
Michael Kuan
那個本來就不痛不癢
am 11:44:39
Toppy
但要等20萬台幣，也要等數個月
am 11:44:58
Michael Kuan
已經超快了好嗎
am 11:45:11
Michael Kuan
比定存投報高了好幾十倍
am 11:45:26
Rick慶🐾
但是風險也高很多啊
am 11:45:35
Michael Kuan
很低了
am 11:45:49
Michael Kuan
加密貨幣已經是我看過風險最低的了
am 11:45:54
Rick慶🐾
因為大家逢低就買 所以不可能跌太多
am 11:46:06
Michael Kuan
你沒碰過期貨市場
am 11:46:10
Michael Kuan
那個更恐怖
am 11:46:12
Rick慶🐾
（跟炒房差不多 只能漲不能跌
am 11:46:39
Michael Kuan
期貨市場
am 11:46:45
Michael Kuan
大盤我只要漲1%
am 11:46:49
Michael Kuan
我就可以賺一倍
am 11:46:53
Michael Kuan
100%
am 11:47:18
Michael Kuan
上次amazon井噴 nasdaq指數噴2.2%
am 11:47:26
Michael Kuan
那時候進場就是220%
am 11:47:44
Michael Kuan
一個晚上妳的資產增加了兩倍
am 11:48:01
Michael Kuan
相較起來，加密貨幣真的很溫和XD
am 11:49:37
Michael Kuan
想像一下你丟一萬進去
am 11:49:44
Michael Kuan
隔天早上變成3萬
am 11:49:57
Michael Kuan
那樣的感覺
am 11:49:58
Michael Kuan
😆
am 11:51:06
Michael Kuan
不過相對的反方向的話
am 11:51:11
Michael Kuan
我就是賠全部
am 11:51:26
wiselysong@tg
大多數人也害怕一夜歸零啊 😆
am 11:55:48
Toppy
不會歸零，只會套牢
am 11:56:29
Michael Kuan
期貨市場會喔
am 11:56:32
Michael Kuan
會歸0
am 11:56:40
Michael Kuan
還有可能倒賠
am 11:56:52
Michael Kuan
因為槓桿力量
pm 12:15:43
John Ho
定存最低吧...
pm 12:16:14
Michael Kuan
定存會被通膨吃掉
pm 12:16:16
Michael Kuan
嚴格來說
pm 12:16:20
Michael Kuan
不能算投資
pm 12:16:43
John Ho
[sticker](media:AAQBABPwnu8vAATihqa-jpdUMzQwAAIC@telegram)
pm 12:16:54
Michael Kuan
通膨1.8%
pm 12:17:03
John Ho
轉成其他貨幣(
pm 12:17:04
Michael Kuan
你定存沒1.8就是賠錢
pm 12:17:07
Michael Kuan
一樣
pm 12:17:15
Michael Kuan
要考慮手續費
pm 12:17:22
Michael Kuan
跟銀行抽的錢
pm 12:17:39
John Ho
這都是轉移成本阿
pm 12:17:50
John Ho
買BTC也有轉移成本
pm 12:17:52
Michael Kuan
那些抽一抽就沒了
pm 12:18:01
Michael Kuan
而且照%數
pm 12:18:29
Michael Kuan
在澳洲存澳幣來說好了
pm 12:18:32
Michael Kuan
大概10%
pm 12:18:40
Michael Kuan
台灣剩下3%
pm 12:18:41
John Ho
換匯照%的嗎？我以為是次數
pm 12:18:46
Michael Kuan
7%銀行抽掉
pm 12:18:52
Michael Kuan
還有提領手續費
pm 12:18:56
Michael Kuan
根本沒賺
pm 12:19:07
John Ho
沒辦法...沒在澳洲開戶 wwww
pm 12:19:16
Michael Kuan
so
pm 12:19:23
Michael Kuan
密碼幣算低的了
pm 12:19:26
Michael Kuan
投資來說
pm 12:19:37
Michael Kuan
現在加密貨幣超級牛市
pm 12:19:43
Michael Kuan
今年才剛開始
pm 12:19:44
John Ho
轉移成本低跟風險低視兩回事www
pm 12:19:49
Michael Kuan
不
pm 12:19:52
Michael Kuan
加起來沒賺啊
pm 12:20:01
Michael Kuan
沒賺的我都不叫投資
pm 12:20:06
John Ho
hmmmm
pm 12:20:12
John Ho
這個定義有意思
pm 12:20:14
Michael Kuan
你投一個投報率0%的幹嘛....
pm 12:21:33
Toppy
你以為你再存錢，實際上是虧本
pm 12:21:37
Toppy
呵呵
pm 12:21:44
Michael Kuan
你現在在台灣跟銀行的任何業務
pm 12:21:49
Michael Kuan
你都沒賺到錢
pm 12:21:55
Michael Kuan
因為有通膨
pm 12:22:03
Michael Kuan
全部會被通膨吃掉
pm 12:22:17
John Ho
跟我認知的有差距，我印象中定存跟債券是最低風險的投資
pm 12:22:26
John Ho
😂
pm 12:22:37
Michael Kuan
定存是負利率了
pm 12:23:22
Toppy
其實還是有風險
pm 12:23:30
Toppy
那個前陣子有人的帳戶被盜領
pm 12:23:36
Toppy
銀行內部搞得詭
pm 12:23:43
Michael Kuan
任何投資都有風險
pm 12:23:44
John Ho
我沒說沒有風險阿，我說是最低風險
pm 12:23:47
Michael Kuan
高低問題
pm 12:24:01
John Ho
現金也會被盜風險
pm 12:24:08
Michael Kuan
不過定存真的不能叫投資
pm 12:24:10
Michael Kuan
沒賺錢
pm 12:24:17
Michael Kuan
搞不好高賠
pm 12:25:40
Toppy
實際上我們現在持有的現金放床底下也有風險
pm 12:25:41
John Ho
但是我覺得你這樣定義有個問題，假設我今天保持台幣現金(不投資)，但是某天後兌人民幣或是其他貨幣比起今天還要來得划算(假設超過通膨)，這樣算"投資"嗎？
pm 12:25:45
Toppy
只是比放銀行低而已
pm 12:25:52
Toppy
因為會被蛀光XDDD
pm 12:26:02
Michael Kuan
貨幣買賣算
pm 12:26:10
Michael Kuan
但是存不算
pm 12:26:16
Michael Kuan
手續費問題
pm 12:26:25
John Ho
不，但是在你保持現金的那個當下，你並沒有預測未來會賺
pm 12:26:39
Toppy
要換才算
pm 12:26:48
Michael Kuan
相信我 換出來沒賺
pm 12:26:57
Michael Kuan
我家就是各種貨幣都有
pm 12:26:58
Michael Kuan
XD
pm 12:27:16
Toppy
我家也是XD
pm 12:27:37
Michael Kuan
持有貨幣而且買賣才算賺
pm 12:27:48
Michael Kuan
在銀行就是等著被通膨吃掉
pm 12:28:03
Toppy
對了，持有外籍貨幣在口袋或銀行內算外匯存底嗎 ?
pm 12:28:08
Toppy
個人喔 ! 非公司或國家
pm 12:28:48
John Ho
不是，我指的是投資的定義問題
pm 12:28:51
Michael Kuan
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%96%E6%B1%87%E5%82%A8%E5%A4%87
pm 12:29:08
Michael Kuan
投報率不到1%甚至是負的
pm 12:29:15
Michael Kuan
都不能叫做投資
pm 12:29:19
John Ho
按照你的說法，那個人決定保持現金的當下，並不算"投資"
pm 12:29:45
Michael Kuan
只能算是對抗通膨的手段
pm 12:30:04
John Ho
為什不行？只是投資到比較差的產品
pm 12:30:33
Michael Kuan
不算 連預期投報率負的你還跳下去
pm 12:30:40
Michael Kuan
要嘛是腦袋燒掉了
pm 12:30:45
John Ho
保持正在使用的現金貨幣，我覺得才不算投資 :P
pm 12:30:53
Michael Kuan
要嘛就是被下蠱
pm 12:31:17
Michael Kuan
這裡是指持續的兌換
pm 12:31:55
John Ho
相對於保持現金完全不動作的人，至少他的預期投報率比較高
pm 12:32:17
Michael Kuan
剛剛一直說現金要換了啊
pm 12:32:24
Michael Kuan
你lag很多
pm 12:32:37
Michael Kuan
手上持有現金而且要換
pm 12:32:44
Michael Kuan
不是丟銀行
pm 12:32:48
Michael Kuan
丟定存
pm 12:33:19
Michael Kuan
丟定存的投報基本一定是負的
pm 12:33:35
John Ho
所以除了，投資報酬率是負的不算投資，保持現金也不算投資，這是你的定義嗎？
pm 12:33:44
Michael Kuan
是啊
pm 12:33:58
Michael Kuan
現金持續換才算
pm 12:34:44
John Ho
恩，所以持續的換成某個幣值，才算是貨幣投資，保持台幣現金，並不算台幣投資
pm 12:34:48
John Ho
對嗎
pm 12:34:52
Michael Kuan
持續貨幣組合交換才會有匯差
pm 12:35:04
Michael Kuan
定存不會有
pm 12:35:21
Michael Kuan
一年可以到20% 30%
pm 12:36:38
Michael Kuan
https://stock-ai.com/grp-Column-twCPIC
pm 12:36:46
Michael Kuan
今年通膨最高到1.89
pm 12:36:56
Michael Kuan
30年均 1.8%
pm 12:37:24
Michael Kuan
基本上你要賺至少3%以上才是保證有賺
pm 12:38:01
Michael Kuan
所以定存的可以全部躺平了
pm 12:39:13
Michael Kuan
不到3%就真的只是對抗通膨而已
pm 12:39:26
Michael Kuan
你以為你的錢在變多
pm 12:39:28
Michael Kuan
其實沒有
pm 12:40:06
Toppy
就，當成放在倉庫吧 !
pm 12:40:43
Toppy
現在的確只有這種意義
pm 12:40:50
Michael Kuan
是啊 放在倉庫
pm 12:43:56
Toppy
名目上還是100萬，只是十年後可能買不起車
pm 12:44:14
Toppy
因外車價漲了XDDDD
pm 12:44:37
John Ho
好的，謝謝你花時間討論與指教
pm 12:45:25
Michael Kuan
舉個簡單的例子好了
pm 12:45:31
Michael Kuan
以前的22k多嗎
pm 12:45:38
Michael Kuan
30年前的22k超多
pm 12:45:44
Michael Kuan
現在的22k能幹嘛
pm 12:46:02
Michael Kuan
這樣簡單易懂了吧
pm 12:46:22
Michael Kuan
你的投資績效至少要大於物價膨脹的速度
pm 12:46:30
Michael Kuan
這個才能叫做投資
pm 12:46:44
Michael Kuan
不然就只是保證不會被通膨打垮
pm 12:46:52
Michael Kuan
或是比較不會死那麼難看
pm 01:19:05
Essen
有什麼金融商品是各位高手認為適合放長線投資 獲利又可以大於通膨情況的嗎？
pm 01:37:53
TT Müller⦿喵星逆行
下一次大跌時才allin吧，現在還沒是時機...
pm 01:58:51
Michael Kuan
保險
pm 03:17:20
Michael Kuan
今天大盤大賺
pm 03:17:23
Michael Kuan
心情愉悅
pm 03:17:24
Michael Kuan
😆
pm 03:59:00
余承澧 (windasd
No Coin 免費擴充功能下載，阻擋網站挖礦程式消耗你的硬體資源

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pm 03:59:06
余承澧 (windasd
🌚
pm 05:07:29
wiselysong@tg
/price@CoinPriceTWBot
pm 05:09:30
wiselysong@tg
美國人快起床了，接下來會不會再拉一波？
pm 05:09:32
tsikka
/history@CoinPriceTWBot
pm 05:09:44
Rick慶🐾
問一下 我用手機BTC錢包的Seed 匯入到電腦的 Electrum
pm 05:09:50
Rick慶🐾
結果顯示的地址不同
pm 05:09:52
Rick慶🐾
這樣正常嗎
pm 05:11:49
Rick慶🐾
因為裡面沒有收付過BTC 不太確定這樣是不是同一個錢包
pm 05:26:41
Michael Kuan
[photo](media:AgADBQAD86cxGwT30FejxfiNgcHGQuYOzDIABC8GPUx8xVNJi6UDAAEC@telegram)
pm 05:27:47
wiselysong@tg
5000% 😛
pm 05:30:57
wiselysong@tg
六千五了
pm 05:37:34
Toppy
/price@CoinPriceTWBot
pm 05:42:37
Rick慶🐾
[photo](media:AgADBQAD9KcxGwT30FdMBHAGS2AEU7J50DIABI9QUM4fY5VP82kBAAEC@telegram)
pm 05:43:52
Toppy
還是忍痛砸錢進幣拖了
pm 05:44:08
Michael Kuan
當定存
pm 05:45:07
Toppy
下一次分列忘了多少號 ?
pm 05:45:41
ttmuller@tg
18
pm 05:45:57
Toppy
這次直接砸5000台幣下去(暈)
pm 05:46:26
ttmuller@tg
....5000台幣，真的夠嗎
pm 05:47:56
Toppy
我現在能出的最大金額了(還有一筆帳單)
pm 05:48:31
Michael Kuan
我也買了
pm 05:48:34
Michael Kuan
200美金
pm 05:48:40
Michael Kuan
等分叉
pm 05:48:41
Michael Kuan
XD
pm 05:48:50
Michael Kuan
降了再入200
pm 05:49:20
Michael Kuan
etoro支援分叉 耶
pm 05:49:27
Michael Kuan
現在最低單位變200
pm 05:52:22
Essen
认真问 分岔后 我们本来有购买比特币的人会有什么影响吗？
pm 05:52:42
Michael Kuan
得到新的
pm 05:52:52
Michael Kuan
BitcoinSegwit2X
pm 05:53:19
Michael Kuan
而且這次支援的呼聲很高
pm 05:55:02
Essen
比如本来我有一个比特币 分差后我除了原本的那个比特币之外又得到另个比特币吗？
pm 06:00:05
Toppy
發生問題了...手殘使用另一組未驗證的銀行帳號匯款，交易失敗入不了帳QQ
pm 06:00:14
Toppy
開始辦退回中
pm 06:00:53
Michael Kuan
[photo](media:AgADBQAD9acxGwT30FcmiWkdBv_dijYZzDIABFWwu_2MDDKh15wDAAEC@telegram)
pm 06:00:57
Michael Kuan
紀念一下
pm 06:01:06
Michael Kuan
總金額過一萬
pm 06:01:07
Michael Kuan
XD
pm 06:01:13
Michael Kuan
是der
pm 06:05:01
Michael Kuan
看看b2x現在多少了
pm 06:06:04
Michael Kuan
https://coinmarketcap.com/currencies/segwit2x/
pm 06:06:06
Michael Kuan
幹
pm 06:06:09
Michael Kuan
1000美金
pm 06:06:12
Michael Kuan
快買啊啊啊啊啊
pm 06:07:25
Michael Kuan
0.18 BTC
pm 06:18:49
Toppy
剛剛再買一次，BTG也入帳了
pm 06:21:00
Michael Kuan
BTG垃圾幣
pm 06:21:33
Toppy
這機會能賣掉就賣了！
pm 06:22:07
ttmuller@tg
BTG的資金很快就會流入BTC了
pm 06:27:39
Toppy
我正在查轉成BTC的方法
pm 06:43:18
Toppy
嗯，明天一月才能轉
pm 06:51:48
wiselysong@tg
/price@CoinPriceTWBot
pm 06:53:27
Michael Kuan
etoro賣價6566
pm 06:54:04
Michael Kuan
我剛剛買的已經快回本了....
pm 06:54:07
wiselysong@tg
錢又開始流向BTC了
pm 06:54:10
Michael Kuan
漲勢好兇
pm 06:54:20
Michael Kuan
就B2X啊
pm 06:54:34
Michael Kuan
B2X一堆交易所都支援
pm 06:54:55
Michael Kuan
B2X才是真的比特幣的替代品
pm 07:13:41
Michael Kuan
大盤默默地賺了600美金
pm 07:14:33
wiselysong@tg
[sticker](media:AAQFABOnJ9AyAASzGkG1ig31aWYPAAIC@telegram)
pm 07:15:29
Michael Kuan
剛剛10000
pm 07:15:35
Michael Kuan
現在10200
pm 07:16:01
Michael Kuan
波動好大
pm 07:16:10
Michael Kuan
覺得很像在玩遊戲幣
pm 07:19:16
Michael Kuan
好險心臟夠大
pm 07:19:18
Michael Kuan
XD
pm 07:20:24
Toppy
照這樣，有可能一個晚上BitoEX賣價189萬的地步
pm 07:34:54
ttmuller@tg
/price@CoinPriceTWBot
pm 07:53:40
Michael Kuan
/price@CoinPriceTWBot
pm 07:53:49
Michael Kuan
188惹
pm 07:54:31
Michael Kuan
etoro 6527.66usd
pm 08:13:05
Toppy
/price@CoinPriceTWBot
pm 11:47:45
ttmuller@tg
/price@CoinPriceTWBot
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