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修真•聊天•群
可是啊，人家2、30年的進步可能比你們2、30年進步的還多啊
是的，这个问题下面，20个里面能刷到一个比美国强的。大多数是在50年以内，剩下的都被描述为“看不到那天”
除非你能直接讓中國的技術直接達到跟美國同樣的程度，不然你們中國在進步，美國也在進步，而科技這種東西除非遇到瓶頸，不然一定是進步得越來越快，例如電腦就是這樣，所以基本上比較落後的是不可能追趕得上的。
你們中國能追平美國的時候只有等美國遇到瓶頸的時候，可是美國都被瓶頸卡住到被其它國家追上的時候，其它國家也是會一起被同樣的瓶頸卡住啊 XD
大体上没毛病，不过卡不卡瓶颈这个真不好说。不盲目自信，也不过分看低
瓶頸這種東西就只有遇到才能知道啦，沒遇到之前誰也不知道有個瓶頸在那邊 XD
彎道超車很容易出問題是因為不是衝平均實力，而且找某幾個有機會的項目單點突破，就會造成其實不太穩
可是題目一開始是問 "要花多少年趕上 <美國現在的水平> " 吧?
有點驚悚的感覺就是美國怎麼看都不太可能會衰弱，歷史上其他的王國或朝代都會衰弱，但美國就是不會
然後大家都有這個mind set以後就會覺得，贏不了，就加入他吧
就像二戰時，可能很多國家也不覺得美國很強，直接美國參戰後把下水餃一樣的生出各種軍艦.....
我是傾向認為民主對整個國家的長期延續更好，它相對起非民主的統治方式來說
如果單以電子電機來看的話，日本應該有可能跟美國同級甚至稍微超過美國的，但是其它方面似乎就沒這麼高，而且整體國力比美國低太多
就各種百度、微博、貼吧還有QQ聊天內容。
可這邊大部分不是中國人，雖然有些的確有趣，但真的不舒服。
就像有大學生做出了可以在空氣中浮現魔法陣的玩意兒，然後把它做成槍形，一扣板機就會在槍口出現魔法陣.......
美國其實也有遇到問題，強的人才很多去讀商了，以 "好賺錢的科系" 來選擇，科研、理工的學生變少
只要引進全世界的理工就好XDD，印度和以色列根本理工火藥庫
我只能很嚴肅的告訴你一下，"我個人的觀感" 來說，中國的歷史 "不等於" 中華人民共和國的歷史
我是認真的，在我看來 "中華人民共和國" 的歷史不到一百年
谁跟你讲中华人民共和国的历史啊，清朝的历史就不算“我国”的历史了？emmm
那是 "文化" 的歷史，我一點都不覺得中華人民共和國跟清朝是同一個國家
这个历史的长度是约定俗成的，你非要从法律层面也确实是你们说的那样
不過的確要看漂亮教堂的話，還是要去歐洲看(自以為把話題帶過
以文化來看，美國的的文化不是完全從 "北美洲" 這塊土地上延續的
跟誰約定俗成？美國也從來沒把印地安人的歷史時間也算進去啊(捏鼻)
如果要把文化歷史也算進去的話，那歐洲很多國家的歷史也可以算進美國歷史裡了
那美國可就不止幾百年歷史，人家也是有一兩千年歷史的古國呢
間諜橋那個電影裡講了一句話，"我是德裔，你是xxxx裔，是什麼讓我們同是美國人？是規則，是我們共同認可和遵守的規則，它被稱為憲法"
對於國家在時空間上的分界，我對文化論和血緣論都非常無感
壞哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
雖然歷史課會上到那些幾千年前的部分，也跟 "延續了五千年" 有很大區別www
中華文化有五千年歷史，可以同意，中國有五千年歷史…(黑人問號)
曾經被羅馬帝國統治區城的地方，都可以把古羅馬的歷史時間加上去啦！ XD
沒有中華文化啦。民國初年（maybe算到清末 出現的名詞，發明的啦。
中國地區的文化有五千年的歷史 >同意
中華文化有五千年歷史 > 中華文化的嚴格定義是什麼... "史前時代" 就能被歸為 "中華" 了嗎?
印象中好像實際算起來也不到5千年，就算從找得到青銅文的商朝開始算，似乎也只有3千多接近4千年？
中华上下五千年
你们认为是错的，在对岸是对的。那我们就来仔细探讨一下，这个“五千年”到底啥意思
既然要讲历史，在考古学和史学上，文化和文明两个词是有严格区别的
贴一段文
“文化（culture）”是 一个属于石器时代范畴的概念，用于专指石器时代特别是新石器时代包括金石并用时代的原始部落人类遗迹，而“文明（civilization）”是属于青铜 时代范畴的概念，专指人类进入青铜时代以后的国家阶段。
其实这么多简体字我也不知道你们看不看，反正我无所谓
中國最早的文明──商文明，開始於公元前1500年左右，距今3500年左右，地點在今河南安陽一帶考古依據：中國地區最早的文字──甲骨文;較為成熟的青銅冶煉術，及出土的冶煉的青銅器;國家形態已出現。
在未嚴格定義中國之前，我覺得說 "中國地區最早的文明" 比較恰當
前幾年的新史料～
商朝人可能是韓國人喔。
目前出現的研究是一邊分流到韓國那邊，一邊跑中國那邊（黃河流域吧，好像
夏朝普遍認為是400~600
前面三皇五帝每個都寫禪讓
怎麼加也不到5000
除非你說三皇五帝人人執政100多年
人是商人，但文化只能夠跟西拉雅人一樣，藏在很深很深的地方了
連夏朝是不是真的存在都找不到史蹟和文字的歷史記錄了.....
因为现在讲历史长度，所以不考虑“文化”的话，其实是四千左右
人家史記是最早能找到的史料不能嘴了XD
司馬遷：誰叫你們不先吹
雖然聽說有找到過一個"疑似"的遺跡，但好像只能確定是傳說中那個夏朝的年代的遺跡，不確定是不是就是夏朝，搞不好也可能只是個小部落
商朝完整成体系的文字和发达的青铜文明不可能是一夜之间冒出来的，500年已经非常保守了，所以夏朝的推断还算是合情合理
論述時用詞要盡量仔細噢，比如 "什麼東西的歷史長度"
刚刚我说了，这个历史长度是一个约定成俗的。但是我们现在是在认真的探讨，懂？
我并没有说他就一定对啊，我也提出了和五千年相悖的观点
真的要戰的話 先證明夏商周是存續關係 現在歷史界的普遍認知是並立關係
周夏商(由東到西)
周商商(商滅夏)
周周周(周滅商)
所以 "上下五千年" 是類似 "百家爭鳴" 那種，數字已知不可信，但這樣用習慣了?
其實影響有下來，關於酒誥跟種種儀式等等。
不過根本問題是，他們是不一樣的民族跟文化，
"約定俗成" 我們比較常用在 "某個言行是約定俗成"，用詞比較不會，我們的話比較傾向用 "五千是虛詞" 來說明
不要講兩千年啦，兩年後會怎麼樣我都不敢說，川普一副想搞大事的樣子....
你必須清楚明白一件事情。
從課本上得到的資料，不管你中國或我台灣，寫肯定句的大半是爭議資料。
而歷史這種東西，要怎麼計算、怎麼認知，都要回歸從頭，你怎麼認為？
而這種認為是需要經過思辨的，不是說我相信就相信。
當確認好自己站的位置時，說出的論述才能自洽，不然只是循循環環的自打嘴巴。
但即使認真討論三千年，我也不會把這三千年當成 "一個國家" 就是了
所以我前面就說了，你中國有5千年歷史，那清國是不是有4千9百年歷史？ XD
你的观点我清楚，就是单单“一个国家的历史长度”。但是为什么我会把这个历史延长，因为在我看来，我吃了第五个包子饱了，所以我可以不去吃前面四个包子？
飛機場你的問題一直在講話衝又容易吃書，邏輯這個地方是你的短板，偏偏又是個愛戰的傢伙，所以你講話前想一下，這又不是面對面的批鬥大賽，telegram回頭翻樓的技術力很好，真的請你三思一下
對我來說比較像是，你上一餐吃了三個包子飽了，這一餐吃了兩個飽了，然後你說 "我現在是吃第五個包子飽了"
剛剛有人說，如果按中國三千五百年的算法，美國也至少一兩千年噢
你的观点我清楚，就是单单“一个国家的历史长度”。但是为什么我会把这个历史延长，因为在我看来，我吃了第五个包子饱了，所以我可以不去吃前面四个包子？
如果以你的中國3500年的算法，美國最少也要把英國歷史算上去好嗎(捏鼻)
所以你认为殖民者把英国文明带过去了，就算是美国的？
那你中華人民共和國繼承了之前的文明就可以把之前的也算進去？
額，這樣說好了，如果現在的美國分裂成北美國和南美國，可不可以都從十七世紀開始算?
如果可以的話，那一群英國人從英國分裂出去建一個 "美國"，為什麼不能跟英國一起算?
這已經是最早了，不過只有動物有走過來的感覺，人類沒有
其實國家的觀念理論上要愈來愈淡薄才對，而且文化與文化之間的界線也愈來不明顯了，畢竟很少國家還在講求國族主義了(笑
就跟你覺得清國以前的歷史可以算進中國歷史一樣的邏輯啊
這就很互相理解了XD 你不理解的地方跟我不能理解 "清朝是我國" 相同
而且說起來，清朝是外來者統治。殺的比日本多上一倍又一倍的菁英跟人民，然後清據不停地拍。
尬的這種雙重標準窩看不懂R
你不能因為人家從英國搬過去就扼殺人家原本的文化基礎，美國人不是一從五月花號下船就變成原始人，然後再慢慢發展自己的文化
所以說沒有歷史記憶就容易誤認自己的根啊。
這樣蠻悲慘的
揚州十日清兵屠城80萬人
對比某個......
嗯 很公平
嗯，我理解了。就像我会因为商朝有一套成熟的政治经济体系而把夏朝算进去。殖民者带过去的欧洲文明也是美国历史的基石
這又不一定囉XDD，因為夏商周有可能是並行的，大家百花齊放
所以說，如果用 "三千年" 的算法，你就不能說 "美國最早是十七世紀開始" 這樣可?
夏朝不說，商跟周在祭祀跟圖騰文化上面就有明顯的差異了
我有看到www 看起來太排列組合了還很開心的笑出來 (欸
而且商朝全方位比周朝強，當時的周朝人也都這樣認為。
所以把內容換成口頭白話版就是，挖靠，窩怎麼打贏商朝了，不可能的，到底為什麼咧。
於是就把關注點放到喝酒跟祭神祭太多，而出現喝酒壞壞的文，跟其實拜拜沒用，重點是要先靠自己的想法。
爭論沒關係，只是要有爭論有可能最後發現自己想錯 (聳肩)
哈哈哈哈，那我們這邊跟你同一個專業的估計就會爭論些一般圍觀群眾看不懂的東西了
我还没有专业哈哈哈，我了解得比较泛。以前只想多知道一些皮毛emmm
但是這裡是小說群不是電子群，基底從一開始就不一樣，你加油
其实我不知道我为什么要选择理工emmm，我自己是更喜欢文史，但是有种冥冥之中的感觉
主流观念里网路小说并不太被认可，即便有很多优秀的作品
233我是真的知道一些皮毛，但是后来放弃了，觉得没有很好的环境
我妹妹的古筝是业余7级，最高是10级。但是我一直都不认可她
的確不太主流，仍然對我有相當好的激勵效果 (激勵我去念物理的原文書orz)
數學哦，純粹的、證明的、基本上對社會發展人類進步沒什麼幫助的，那種數學
所以說，羅輯的指導教授關注社會發展人類進步什麼的，數學系表示這屬性很不數學家XD
對了，那誰可以解釋一下那個印度數學天才為什麼一直被英國人刁啊？
那是美啊。對世界跟生命都有很大的幫助的。
純數才能感到純粹的美，應數都是邪門歪道（戰
純數超美的啊，證明必然存在、證明定理即使人類文明毀滅了還是成立、美的一本滿足 (工科朋友用看神經病的眼神看著我
腦迴路異於常人啊
住院朋友探訪
朋友：我來的時候的計程車，車牌是1729
回答：1729.....這數字很有趣，他剛好可以排成兩組兩個立方數的和
1跟12
9跟10
走進修仙因為大家都修仙死不掉
就會看到希爾伯特對上龐加萊
離散學派VS幾何學派
這我知道www 我們教的就是為什麼這麼做有不對稱加密的效果
我看他好像都可以憑空變出一堆定理，但又證明不出來，很哭
欸我的意思不是請你推他的過程，而是告訴我為什麼他可以算？
夏日大作戰那個不知道@@ 我很少接觸到 "一大堆數字" 其實
量子加密通訊無法破解的理由是量子無法複製所以無法拿到key
原來如此，我後來查了一下說是數列問題，這樣感覺就是各種推加減尋找出一個特徵
RSA有兩組key 公鑰(公開的) 私鑰(解碼的)
你可以理解成大家都看的到鎖(公鑰)但是鎖上去之後只有本人能開(私鑰)
但是你有鎖能不能猜出真正的鑰匙(私鑰)長怎樣？答案是可以，但是要逆推要非常非常的久
而且還可以一分鐘GEN一把新KEY，你慢慢解，慢走不送
美國有更高招的歐 控制隨機產生器 讓你產生出來的key都落在某個範圍
都可以控制了，為什麼不弄成產生key時就另外存一份啊！ XD
但科技進步計算速度會越來越快，也就讓他們的值域越來越大
印象中，我們在學這個的時候好像有證明 "除了暴力破解或巧合，沒有其它投機取巧的解法"，大數質因數分解的特性，而覺得很美www
而且老實說，產生出來的key檔案，使用者也不會去仔細看內容，你弄成每次產生的key都一樣其實也不見得會發現 XD
RSA 暴力破解一樣要用 public key 啊，不太懂為什麼這裡會用除非 XD
而且我也不知道上面說的「RSA 可以破解」是指什麼
RSA 目前有有效的攻擊方法嗎？恕我孤陋寡聞，連宣稱成功的碰撞都沒看過
不是阿 我說得暴力破解就是直接嘗試所有privaye key的可能阿 那就不用public key了
其實我code中需要用key去加解密的時候，我得說我都沒看key檔案的內容(遮臉)
當然需要 public key... 你所謂的 private key 就是相對於 public key 的，不知道 public key，就沒有所謂「所有 private key」的可能
我可以不看public key直接嘗試所有可能的質數乘積猜key阿XD
其實很難講啦，只是現在的電腦運算速度來算的話是有生之年，可是電腦運算速度是一直在進步的
沒有 public key，你怎麼驗證你所謂的「猜key」結果是對的？
對於沒有私鑰卻想要破解訊息的竊聽者，他唯一的資訊只有公鑰(n,e)。其中一種破解方式是對n做質因數分解找出p和q，從而推導出私鑰d。但是對於標準的2048位元RSA加密，就算用目前世界上最強的超級電腦(太湖之光，中國製)，花費地球年齡的時間(46億年)都無法破解。
一開始不是用2048位元阿
這麼說好了，假設我手上有一張無限大的表，裡面儲存了世界上所有兩個質數的乘積
不過等電腦運算速度再增加，最簡單的作法是把key從2048變成4096，就可以讓暴力破解再度變成有生之年了(逃)
但是我沒有 public key，我一樣不知道這表裡面哪個才是我要的啊
這個問題其實很有趣
那二戰是怎麼驗證他們成功破解了納粹情報加密
就，以前比較短的時候，以當時的電腦運算速度是有生之年，後來電腦運算速度進步了，可以在短時間內破解後，就開始加長啦
二戰破解納粹情報加密的方式用的是 known plain text attack
"大數質因數分解的特性" ：兩個質數相乘，你只知道結果的大數的時候，怎麼知道他的兩個因數是什麼，"目前" 沒有可行的方法快速找出來
RSA 解密過程需要公鑰，所以你沒有公鑰無法驗證結果，跟二戰的加密法有根本上的不同
今天晚上吃虱目魚粥，甜點是銀耳枸杞紅棗湯。明天中午吃麻辣咖哩雞肉飯，水果搭配芒果跟火龍果。晚上吃梅干扣肉+青菜+三杯雞丁
如果你有一份原文+加密文範例
那你確實可以不需要public key就暴力破解
因為你破解之後就能產生public key驗證
如果只有一份加密後的文件 那必定需要一個判定是否解密成功的方法 才有可能暴力破解
一般來講，解密出來的東西是有意義的文字時應該就能算是成功破解了啦，因為你要能解得出來第二種有意義的文字可是又不是原文的，不太可能
對，在這情況下如果採用暴力破解，給 public key 的確也是沒意義的
甚至不需要原文 你只需要知道怎樣的原文是可接受的(例如可以用什麼方式閱讀)
一樣可以用加密文暴力破解
討論全亂碼且無方法判別的本文加密後無法破解這沒有意義
你這個跟上面的說有意義的文字是一樣意思，不過要判斷解密結果是不是「可以接受的」這得建立在原文有固定格式的情況下
無恥一點我就用兩層key，原文用第一層的key加密過後再用第二層的key再加密一次(捏鼻)
binary file還是可以認定是否accept阿 只要你try過所有可能的檔案形式並且判定內容是否有意義
(考古系表示悲憤)
突然覺得理解冰冰的意思，如果我加密前的文件就是 "某種密碼 (亂碼"，那就不能以可讀性來判斷解密成功了
對，所以我覺得討論原文是不是某種可以判斷的形式，以現代密碼學來說滿奇怪的 XD
不過正常來講也只會加密一次啦，所以掏道人的說法是可行的
或者說就算不是某種亂碼，他只是隨便一種有特定 format 的 container，那你要怎麼知道他是哪種 XD 莫非要窮舉現有的所有檔案 format？這也是幾乎不可行的事
會相乘拉XD 你做a算法後把所有結果帶到b算法再做一次
所以討論破解的時候通常會假定「如何驗證結果」這件事情是已知的，只專注在破解演算法本身
看三月的獅子，最直接的補充糖份的方式是直接吃葡萄糖塊
以 "預設文本有意義" 的方式破解，有可能會錯過唯一解wwwww
因為我討論的是可破解性
當數學討論到可XX性的時候 除非證明一定不可行否則是不考慮任何可能的困難的XD
當然有很多困難 甚至有生之年都做不到 但是只要任何路可以走(窮舉) 純數學上就不能說是不可破解(笑)
因為只要是「加密」，就一定有「解密」的方式，解密的方式不管是什麼，終歸可以化約成「解密者擁有某種密鑰」。而這種密鑰必須被某種方式儲存，那麼它的大小就是有限的，既然密鑰的大小是有限的，他的組合也就是有限的，所以一定可以窮舉找出密鑰。
換句話說，「不論時間長短」的話，任何加密方式都一定可以「破解」
我印象中，那堂課討論的結果是，要破解它約等於要破解該數字的質因數，然而目前質因數都是在用暴力破解，它不能用 "加密過程的反推來破解，要去解質因數" 這點達成加密效果這樣
所以現代密碼學的定義都不是不可破解
而是無法找出在有限時間內破解的方法
噢倒不會認為它不可破解，只是證明它需要解另一個也很難解的問題XD
其實這樣說不對 因為很多算法可以遠遠優於暴力破解 只是在設定時間內 即使用最好的硬體條件仍然不能保證解出
不覺得這件事是必然很美嘛www 必然無法找出比暴力破解還快的方法 ❤️
但是這樣說不對啊 因為比暴力破解快的方法有很多阿 只是還是不夠快
不對，更正，是找不到 "快速找出質因數" 的方法www
最快的方法就是拿把槍抵在有key的人頭上叫他交出key來
你能找出遠優於暴力破解的演算法，但現代硬體條件不足以在有意義的時間內做出，在密碼學上這個加密/雜湊演算法一樣是「已經有破解的方法」
這是為什麼我很愛那本哈利波特的同人，一個理解質因數分解意義的作者www
就像 SHA-1 現在已經有比暴力破解更快的碰撞演算法，但是那個複雜度一樣在現代硬體條件下無法在有意義的時間內做出，SHA-1 也一樣會被認為已經是不安全的方法
對於 RSA，現在是並沒有找到比直接硬算質因數分解(也就是暴力破解)更快的方法，所以才沒有說它已經被破解
當然沒有啊，就算有好了，也沒有「做質因數分解只能暴力破解」的證明
噢那一方面是我說錯了，用"質因數分解沒有快速的解法" 比較好，"需要解質因數" 我印象中上課有推導，但也有可能我太費記錯orz
噢我去查了一下，維基的說法是 "目前唯一的方法，目前沒有人證明唯一，也沒有人證明不唯一"
陪衛斯理家去古靈閣的橋段有提到他非常尷尬，因為太有錢了
查了一下，除了波特家族的遺產，哈利也繼承了布萊克家族的所有財產
莉莉出生麻瓜家庭 應該也不有錢 所以詹姆應該滿有錢的
波特家是魔藥大頭 而且好幾個分支最後全部被詹姆繼承了
電影真的影響很大，明明書中說張秋是全校第一美女的說
这个男的看起来好贱哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
不過外國人的東方美女...能選到這種程度我覺得他們已經盡力了XDDDDDD
挤公交的人生胜利组哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
從中國歷史跳到RSA再跳到哈利波特，我是不是昨天不小心來到其他世界
最近公司開始賣兒童座椅，我真心覺得這東西有人會來保養廠買嗎
我剛開始看還以為是什麼勵志故事，結果根本是恐怖家長合輯 超兇
剛剛看到關鍵報告成衣業者口沫橫飛的說孔子是高加索人，因為他可以追上兔子，想說 挖 這麼神奇，google才發現被騙了QQ
後來查了一下知道了> < 夏日大作戰那個，是 RSA-129，是剛剛他們在討論的那個加密方法的 "其中一把鎖"，長度 129 位的一個數字，算的目的是把這個 129 位的數字拆解成兩個數字相乘
如果提前知道劇情裡的問題是這個，我大概會看動畫看到毒發www
有些人就是很神奇 就像有人可以快速算出複雜的連續算式
"每個算式就像一張張彩色的圖片，當我把它們在腦中疊合，最後的圖案就是答案
其他都沒改能拿35，這代表前面都掛蛋，最後一個心得有35分
對 像是我邱比特綁自己和其他人，或是其他人綁我和A
我不知道這樣算不算公平啦
只是我也沒有很詳細的去看規矩 所以也沒在那問
老實說匿不匿名 我覺得都還沒場外來的... 畢竟實際玩時 完全沒有場外的空間吧
不會，基本上BOT都會幫你AT好是誰，以點一下就可以跟他聊。
一套数学卷至少有两个证明题，不过对我来说除了12、16、21题其他没什么难度，要是21题来了证明题，一般是函数、立体几何、解析几何
我剛剛用簡體打證明題，好多都這種題目，看來他們那邊的證明題意思是這樣...
好像不太對，他們也是用證明，所以..這是誤用嗎? 我數學好爛 阿阿
我大學時證明題的題目敘述通常比較類似 "試證明 m 不得小於xxxx "，問題所求幾乎不會是 "一個值" ，當然也可能是相同名詞有不同用法這樣
我也不清楚，這種求最小值的題目，得出 "某數是最小值" 的過程中可能會用到 "為何此數是最小值"，但題目所想要的仍然是 最小值 而已
這就是之前某次掏大人說的用詞定義不嚴謹一樣吧我想，就是誤用，剛剛看到百度百科也是用證明這個說法，知乎上也是，不過數學好難，我是個87 Q.E.D.
