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Log for Ubuntu 台灣社群

隨 apt upgrade , 現在 LibreOffice 7.2.x.x 好像打開許多 MS Office word,excel 出現許多無法開啟, 或格式跑掉很嚴重 , 反而沒有比LibreOffice舊版本好

想請問大家也有這樣情狀嗎?
哇..
party進行的時候我正在被全身麻醉(無奈笑
建議不要期待ms專有文件格式可以不跑格式,直接重製成odf格式才是正途
M$自己開自己都跑版了
然後就拋棄msoffice,改用linux+libreoffice
但odf做文件要通用各平台要注意字型是不是每個平台都有
freeoffice 比較好還是 libreoffice 比較好?
來這裡問會比較好
到 libre應該會得到 libre 比較好的結論
不過我覺得從 openoffice 之後我就不知道誰比較好好了(都在 m$ office 上工作)
就跟Linux發行版的挑選一樣,實際用看看才知道適不適合你
開源軟體發行版的不同,都有開發者包含的思想,認同開發者的思想就會覺得那個發行版適合你
比方說對開源有潔癖的人,就適合選用 Debian
只想無腦用,Ubuntu是個不錯的選擇
想要走伺服器開發,需要有企業支援,可以玩看看RHEL
我當時也誤以為是核彈了
但你的需求是能開啟doc, docx, xls. xlsx的話,開源軟體並不適合你,花點錢買授權才是王道
嗯,所以我有時候選文件格式都很掙扎,後來乾脆MD格式…
學習Latex (誤
有時候左邊切 readme.md 右邊切 pptx 覺得很煩
我超討厭 RH .... XD
不過我首次安裝 Fedora 感覺很驚豔耶XD
真的有種企業什麼都幫使用者搞定的感覺,雖然因為有點開源潔癖 + 看到 CentOS 的事件,所以暫時不考慮使用 RHEL 😂
我有歷史因素的

當年升 RH 累的要死,所以就跳 Mandriva 了
CentOS package 太舊了,穩定是穩定但是常常碰到很多問題
我第一次碰Fedora是學校的硬體裝修
好久沒碰了
沒辦法,穩定跟版本更新互相衝突
兩邊極端就是 RHEL <——-> Arch
不過我每次升級作業系統都不是升級,而是複製舊資料到新的系統上
極端 => Gentoo
我覺得發行版左派到右派
RHEL <—-> Debian <—-> Ubuntu <—-> Arch
Richard 你好(逃
雖然沒真的安裝Arch成功過😂
Arch 很好裝了啦(
自己編整套 OS 的才是真男人(哈)
從 stage 1開始(
早期是,後來都從 stage3 了
折磨人(跟電腦
真自造
拿很多 CPU 來編 (誤)
從輪子開始
當初會選 Gentoo 就是升級的問題,不怕被 EOL
越右邊越技術宅😂
望塵莫及
這個比喻怪怪的,右派是指保守,左派是指偏重進步、改革
上次無聊試著編譯Kernel,跑了四個小時,理所當然無法執行😂
哈 我記反了
我自己的電腦大概要 30 分鐘吧,沒認真算,指令下完就去做別的事情了
我 ubuntu 用最多的地方應該是 docker 內
真的比較保險
這麼久?
是不是開到 j1 啊
-j 4 我大概20分鐘?
雖然有調整過很多東西都沒編譯
Arch boot%只要一分鐘吧
裝起來不難啊
大部分的時間花在弄自己的設定檔
後來我都改用 debian 去做 server(
有一些 Docker 包好的是用 alpine
在RHEL追求新東西本來就很奇怪
Fedora歡迎您
Fedora 優在哪?
除了 Rhel Cent 一家親外
有企業支持(?
企業支持的家用發行版:Ubuntu,Fedora,openSuse
前陣子我從 LibreOffice 改用 OnlyOffice
就排版相容性來說後者強很多(很多單頁式文件的設計在 LibreOffice 開啓都有換頁的情況發生)
但是有利就有弊,預設的字體無法正確顯示微軟的一些特殊符號,這點我還沒確定要如何解決
我有一台 ARM server 是用 debian
那塊硬體很特別,只有 debian 可以支援
剛剛連進去看一下 stable 都變 old-stable 了
用armbian的似乎不少
hmm
我用 1 vcpu 的虛擬機去跑的😂
問個蠢問題...
剛看到 kernel 5.13 支援 M1,那同 kernel 可以在 x64 執行嗎@@?
不行吧
也是呢 /___\
那應該是arm64的
在考慮要買 M1 來玩看看,又想要沿用目前的 usb ubuntu
看起來是不太可能的事情
好 謝謝 我試試

我自己寫文件筆記等 都是 .md ,
但是填寫資料 或其他廠商 部門 還是有很多 m$ office 需求要編輯

無法逃離這個被 m$掌控的世界 獨自生活阿`~
無奈啊😢
悲摧阿
都是同一個 kernel 沒錯
針對不同的 cpu arch 都會有不同的 binary
使用自由軟體的信念啊,也許某天可以推倒那到高牆,就像推倒 IE only 一樣
瞭解了...
那可以雙 kernel 嗎😂
共用 /home
我已經解放一位同事 用linux desktop一陣子了
好像也不行吼 /bin 路徑就會衝突
可以先在 win 上轉用自由軟體開始,之後在跳到 Linux 的時候就不會有軟體不支援的狀況
比方說,我都讓自己習慣用 firefox,跳到 Linux 就沒門檻。但是習慣用 chrome 的話,跳到 Linux 就會有一點門檻
可以在boot裡放很多個kernel/initramfs
開機選不同的
/bin 二進制執行檔會衝突吧@@?
掛載點可以不一樣
usb 分區這樣?
一區 x64 , 一區 arm, 一區 home, 然後共同掛載 /home 這樣?
類似GRUB雙重開機這樣嗎
好像有搞頭@@?
在裡面加個boot option就能解決的事情
/    /dev/hda1 (x64)
/ /dev/hda2 (arm)
/home /dev/hda3 :1 GB
Swap  /dev/hda4 :200 MB
類似這樣,然後再開機時選啟動分區
可以呀,不過通常一個會跑virtual machine
or 你的 home 要用 network file system 分享
暫時是想這樣搞,M1可以不插 usb 時用 MACOS,插 usb 用 linux arm,同一支 usb 也能插一般電腦跑 linux x64
這也是我目前在看docker與PVE的原因
Mac book M1 沒有 UEFI 不確定能不能這樣跑
我一直在想會不會那一天ARM弄出主機板(類似PC的單獨CPU與主機板晶片組架構,讓人能自己組一個符合自己需求的機器)
真的那樣的話,intel會更害怕
intel沒什麼好怕的
ARM並不代表高性能
不會
1. ARM 沒有這個包袱,不需要南橋
2. 目前 ARM Desktop 的主力是 chrome book
3. 可以插卡的目前只有 ARM Server
不用高性能,直接arm文書機就好
arm 文書機 = chromebook
這樣能直接打企業套裝機市場
也不會
RPi4 太慢了,我覺得至少要有 Nvidia Jetson TX2
x86祖傳的東西沒那麼好換
不過那樣的話windows arm版本就要搞office arm了
現在都可以模擬 x86 code ,速度不錯
你看 apple M1 跑 x86 app 也是類似的狀況
Arm替換掉XP崁入版本,如果不用樹莓派應該也可以接受
這種機器用不著高性能M1
很多人在手機上跑 ARM 版的 windows 10 了
拿來跑辦公室運用也不用考慮遊戲
內顯已足夠
ARM的低價位Laptop:Chromebook
M1的強勢有一部分和SoC有關
Chromebook 真是便宜好用
還有原生 linux mode
省下了顯卡
Mbp之前有顯卡選項
現在沒了
我的「之前」,是intel的mbp版本
為什麼 chrome 會有門檻?🤔
它是專有軟體啊,無法無腦apt或是軟體商店下載安裝
我怎麼覺得從商店下載反而比較多問題
那個介面有點
反人類 🤣
哈哈,還不夠好,但是就像是手機一樣走軟體商店下載的方式
不要再到處找軟體裝了
我現在覺得應該是手機的軟體商店應該是仿造linux的apt/yumㄅㄚ
只是加了好看的皮跟金流
差這個差很多XDDD
是沒錯啦哈哈,無法否認apple的努力,但我覺得「軟體商店」的概念是從linux來的
其實我真的覺得去官網載安裝包再回來安裝沒什麼特別的,Windows 不也是這樣嗎?
至於安裝介面不時就卡死那就另當別論了
有些軟體官網下載點很不明顯
而且可能會抓到非官方版的
從軟體商店抓的話,基本上就是發行版把關,除非自己去設source
嗯... 確實有些軟體的載點沒那麼好找
或是找到了卻被整片因應各種發行版的細節嚇跑
不像 Windows 就一個 exe
大不了再分 32 64 位元
我會喜歡linux就是因為apt install😂
copy past就好,不用上網、搜尋、找載點、下載、安裝、下一步下一步下一步…
windows 其實有 winget 只是知道的人很少
上網搜尋還是要啦
winget 也是這幾年才出來的... 我還在用 Windows 當
查了一下,2020 年才出的東西
我知道更早還有 chocolatey
但我都沒用過就是😂
先不提第三方了
winget 是官方的不過微軟應該不打算繼續推了
Win11 商店可以上架 Win32
apt可以自己加repo啊
不過,軟體商這概念…我總覺得有一點

Ubuntu 自己的軟體商店跟 atp-get 我是當成不同東西
各個package manager大多有這個功能
您可以用Chromium(
我也覺得 Ubuntu 的軟體商店是不同的東西😂
專有軟體會提供的repo通常只有apt/yum
有一些擴充套件不支援這個,比方說遠端桌面…
Arch無腦aur
apt/yum就是軟體庫,加上金流就是軟體商店啦
自己寫打包script容易
嗯,我覺得Ubuntu軟體商店相較於 atp ,軟體數量很少
如果不是非常追求開源的話... Chrome 就好了
我覺得不好用
aur 很棒
Chrome不好用
Linux版很多Patch沒打上去
這很吃習慣
指功能上
例如哪些呢?我天天用,沒覺得哪邊怪怪的
一些社群維護的Chromium系在編譯的時候會把很多Patch弄上去
也許是不曾見過陽光
比如早期的影片硬體解碼
喔 這個我知道
我裝個vlc
他說找到msstore跟winget兩個版本
要我 "精煉輸入"
然後我打vlc winget版的識別碼安裝
他給我裝anydvd
Google Chrome原本沒開vaapi的Patch
有一陣子我還以為是我電腦太爛(不過實際上是真的爛)
還有對Wayland的支援
仔細想想,我好像幾乎認真沒用過 Wayland
難怪我沒有體驗到你說的問題
Ubuntu的Wayland跟沒有一樣
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBNAVhcqzlbd4ynHvCS-fpvIqS-YwCIgACFAADLQWvJNj8pKcWsBjyAQAHbQADIAQ@telegram)
介於有跟沒有之間
比如之前Ubuntu的gdm編譯選項不開Remote Desktop
[sticker](media:AAMCBAADHQI9GfldAAEBNAhhcq0cR9ElD65CcZRYc4WMnL14TwACdwwAAsdkLwXH4oOP0QyOAQEAB20AAyAE@telegram)
雖然不是很懂,但感覺你被坑了不少
C社很想擺脫RH的東西
比如之前弄的mir,upstart,...
還有Unity Desktop
有掛嗎
後來還是乖乖回歸Wayland,systemd,gnome
是說 upstart 會不會太
有點老
systemd很多人反感
所以有些社群就自己弄了別的init
我開始碰的時候,主流就已經是 systemd 了,所以對這塊幾乎是沒有概念
U在現在我覺得不是Desktop最Friendly的
十年前我覺得是
Debian的installer會嚇跑不少人
現在第一名已經易主一陣子了不是嗎?雖然我忘記是誰了... Manjaro?
笑死
比較討厭Ubuntu預設會幫你跑更新
有時候要關機還要輸root的密碼
我從 ubuntu 換 Unity 之後就統統跳 KDE 了
關好關滿
沒有更新過,但是我關不起來,都要下 shutdown -h now
我打算過陣子重灌,改 kubuntu
Kde 真的好用耶
講到 systemd , Gentoo 社群比較愛 openrc ,還打了很多 patch 上去
可以直接安裝 kde desktop ,login 時選 KDE 就好
目前是這樣
但我是裝 minimal,所以沒有完整體驗
這樣就好,反正某一天也會安裝到 gnome
很多人討厭systemd主要是覺得管太多
和KISS的理念有出入
從Windows過來的會覺得KDE(Plasma)操作邏輯比較像
其實我比較喜歡 cinnamon,只是就預設程式與設定覆蓋率以及流暢度來說,kde 完勝
Gnome被詬病的問題:每次大更新之後Extension Theme死一遍
還有被酸1fps
😂
有時候特別卡
我只知道 Gnome3 + LibreOffice = 卡成智障
很早就拋棄 gdm 了
我記得這和Wayland+Gnome+LO+ibus的組合有關
輸入中文直接卡
這我不清楚,當初上網找解法才知道很多人都這樣,是 Gnome3 限定,2 沒有這問題
不過我印象中用到某些中文字體會讓這件事情明顯變嚴重
一切換字體就正常
頁面稍微多一點的話,連滾動都會 lag
Impress 更是直接殘廢,我以前要看一些講義之類的都要先轉成 pdf 才能看
後來換字體真的有改善,但還是不太順
用Wayland的選擇真的不多
KDE+Wayland的組合不是很穩定
前面提到 atp 害我突然想到 ppa 的機制
所以我想重灌,目前的系統被我弄得很髒,我沒能力救回來😂
ppa不如aur舒服
無時無刻都能扯到 aur,笑死
理想上軟體開發商弄個apt repo就挺好
用起來方便
aur相對user friendly
對了,我其實好奇很久了,新成員加入的那個,字那麼多,難道沒有人抱怨過 15 秒來不及看完嗎?🤔
自己打個包也比.deb容易
Script簡單很多
Arch 什麼都好,就是安裝流程門檻相對高太多😂
雖然pacman的簡潔跟Arch rolling release的特性有關
dependency相對容易處理
[sticker](media:AAMCAgADHQI9GfldAAEBNEhhcrJVVOJgUBBe7dj9hDLcbengVgACiQADY37cAok1Kq5VFfMGAQAHbQADIAQ@telegram)
🤔
其實看看
Gentoo 也沒有很難啊(
的確
窩沒有摸過 Gentoo... 完全沒有
去摸摸
我感覺有坑
當你自認 Arch 你很熟悉了
該是時候考段位了
portage就ports的移植版嘛
沒坑沒坑
開個 VM 玩過一次
死了,就算了(
其實 Arch 我只有裝過兩次,裝完後就擺著長灰塵了
喂喂(
Arch裝起來不難
改成自己想要的形狀比較難
因為不知道自己想要什麼
Arch 適合動手能力強的人使用
真的啊
雖然拿實體機速度(通常)會比較快
預設值很原汁原味
跟Upstream的預設差不多
但是你要無痛
就是開VM
先熟悉會裝
就可以實體機拿起來玩惹
我好懶
🙈
Ubuntu的魔改就多了
不懶
反正一個 command 下去都是二十幾分鐘跑不調
喜歡Ubuntu紫色的可能會不太適應
看起來要編譯一堆東西,這樣我不行,我是伸手牌的
我就爛
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABATRkYXKzW9E_f6tHjKUOXwfu0j4iaR0AAgyuMRsZ5pBX3PpCxsaUlecBAAMCAANzAAMgBA@telegram)
我是 R5 3400,看來時間應該不會比你慢多少
瀏覽器編譯地獄
不用編啊
一行指令而已(ebuild 幫你處理好惹
人家都幫你寫好了
結果編完是78版
我怎麼不去裝 bin 版(
哪天想不開再來請教你們
Arch也有一行搞定世界的事@@?
一個指令下去就可以去做別的事情了
Arch如果善用aur 差不多
pacman -Sy 'package'
人家script也寫好了
直接makepkg
就是 portage 要看一下 man
多用幾次懂邏輯就差不多了(
Virtualbox能裝Arch嗎
用起來其實蠻順的
就是編譯有點時間這樣
為何不能
能啊
Solaris 都可以了(
從FreeBSD,OpenBSD過來的大概會很熟悉
之前我裝都會莫名死掉qq
死在哪裡
雖然原則上沒特殊需求 用編譯好的就好了
pkg裝一裝
用ports通常是有特殊需求的
有陣子沒試了,看到安裝教學說「安裝方式過一陣子就會變」我就縮了qq
Arch?
嗯啊
的確
最大更動大概就是 base 裡面不包含 kernel 之類的工具吧
官網好像真的有提到這個
不過我覺得還好
wiki 都有更新
其實照做還好
這句話的意思是告訴你:請看Archwiki
第三方隨時會過時
今天寫完教學文
明天過期(乾
Archwiki基本上都會更新
Arch本體是Archwiki
Gentoo 的本體也是 Arch Wiki
比 Arch 難上一到二個級數,新手碰到 dependency 會很想死
沒Archwiki,Arch用戶大概會跳去Gentoo吧
不是
Gentoo也有Wiki 還行
求心理陰影面積
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABATSQYXK05UHYuxCnJERXhhaeN6h_QGAAAg2uMRsZ5pBX_PWTLvsjWJUBAAMCAANzAAMgBA@telegram)
Gentoo 用戶表示常常去看 Arch 解問題
有更新的都不錯
這句話倒是沒錯
我現在用的的確沒重灌過
換機:rsync
我還在編,等等給你看數據啊
理論上你的確可以灌一次用十年
常更新的話翻車率不高
Ubuntu每次跨版本都很怕
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABATSaYXK1WtA-76EYRyvwtywo2tAVeUcAAg6uMRsZ5pBX6SbxKakf-k8BAAMCAANzAAMgBA@telegram)
來等你
循環依賴(
安裝都裝不起來(我說我自己
難怪大家都不會罐Arch😂
大老
之前把一個16.04的弄到18.04
如果 clang 不是用 ninja 應該還可以更快
是誰寫的垃圾 ninja
差點出事
如果我不3600全速跑應該也差不多(
genkernel 好像 7 分多鐘,這台是測試機,都降速過的.
你 Host 到底什麼 CPU
Kernel不算大吧
所以跨 LTS 還是直接重灌比較快
而且最好是等釋出一陣子,有 .1 版再裝會比較省事😂
瀏覽器才麻煩
Ampere Altra *2
然後常常最上面的是帶病毒的廣告…
我會願意編kernel 不太想編瀏覽器
齁 有些推廣網站真的很沒道德 什麼廣告都放進來
不過多數PC使用者比較喜歡自己去官網載
ublock-origin 裝下去吧
我覺得有沒有裝擋廣告,裝到正確的東西的難度真的是
story mode vs nightmare mode
這是win的惡習吧XD
像手機這樣透過商店裝我覺得人性多了
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABATSxYXK2sgABIKb6lIBo0hDZnl7hFERHAAIPrjEbGeaQV4LpmKibAc7_AQADAgADcwADIAQ@telegram)
nodejs 爛掉了
首先你搜尋完就可能點到Google自己的廣告,然後進了網站可能還有假的載點頁面連結,最後進了下載頁還有機會出現假的下載連結
結論:不要讓電腦白痴裝軟體
魷魚遊戲:在不裝擋廣告的情況下下載到正確的冷門軟體
哦,這有難度喔
花錢購買 解決
鈔能力
為什麼啊
翻倍
應該是 ninja ,太多核編會吃掉太多記憶體
我常常還因為這個原因爆掉,要限制在 4 核編
超過四核會 OOM
弱弱的問一下,編kernal的目的是什麼啊
原有kernel不符需求
比如沒有特定Patch
或是要調參數/優化
比較常見是某個 option 沒開
比如Arch那邊的linux/linux-zen性能上有差異
有特殊需求(e.g. realtime)會考慮自己來
…程度還沒到那,無法理解😂
有些單純是要用新版的kernel
比如用現在在mainline的測試版本
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABATTGYXK6KccF2ChkoappV4ERPCPwLEAAAhOuMRsZ5pBX65ZoZKPFAAEWAQADAgADcwADIAQ@telegram)
或者是簡化大小
這個我就懂了😂
比方說網通產品的核心
或是無聊的人 PK 誰編的比較快
或是編譯器參數
能開的優化全開
或是我 kernel 想要用 zstd 不要用 gzip
gzip不是後來才裝的嗎
一般來說是說initramfs吧
壓縮的那個?
kernel/initramfs大多有壓縮過
大部分發行版應該都是預設gzip壓
新一點的應該會逐漸轉成zstd
日新月異😂
zstd... 第一次聽到
酷,我以往頂多用到 bz2,以後有機會來試試這個
不過 .zst 分享出去估計沒幾個人認得這是壓縮檔🙈
Arch 後來都是用 zst 打包了
窩不知道