Jump to...
redirecting...

Log for Ubuntu 台灣社群

Debian 上以 OpenRC 取代 systemd (★ 50 分)

作者表示自己並非全面反對 systemd(Linux 常見的初始化與服務管理專案),但對其不斷擴張職責感到不安。觸發點包括 systemd 納入與年齡驗證相關的欄位,以及新增 systemd-sysinstall 這類系統安裝工具;他認為這已超出 PID 1(開機後第一個使用者空間行程)或傳統 init system(初始化系統)的合理範圍,也違背 KISS(Keep It Simple, Stupid,保持簡單)原則。因此,他決定在一台用於實驗的 ThinkPad X13s Snapdragon、搭配 Debian Testing 的筆電上,嘗試以 OpenRC(源自 Gentoo 生態、較輕量的初始化與服務管理系統)取代 systemd。

實作過程並非完全順利。作者發現 Debian 的 apt 會保護 essential packages(必要套件),直接移除 systemd 會失敗,必須加入允許移除必要套件的參數,並同時安裝 openrc 與 sysvinit-core。移除後系統一度無法正常開機,他進入 recovery mode(救援模式)後重新安裝 OpenRC 才恢復。接著他遇到電池狀態與音訊失效問題,其中電池問題與 Qualcomm remoteproc 相關的核心回歸有關,他將原本的 systemd service 改寫成放在 /etc/init.d/ 的 OpenRC 腳本來啟動相關 remoteproc;音訊則推測需要額外處理 PipeWire(Linux 音訊與影音串流服務)與 WirePlumber(PipeWire 工作階段管理器)。

作者的結論是,OpenRC 在這台實驗筆電上已能完成基本工作,但他仍會持續測試數天到數週,確認穩定後才考慮把工作筆電也遷移過去。他也承認,在已正常工作的 Linux 安裝中更換 init system 有風險與細節成本,不一定適合所有人;但這次實驗讓他覺得結果可接受,也呼應 Unix 世界重視選擇自由的精神:使用自己信任、可掌控且能正常工作的工具。

Hacker News 討論延伸成對 systemd 長年爭議的集中辯論。批評者認為 systemd 已從服務管理器擴張成近似作業系統層的框架,包含開機載入、家目錄管理、更新、系統延伸層與安裝工具等,形成單一文化與難以替代的 API 依賴;也有人擔心年齡驗證欄位可能成為隱私侵害的基礎。不過也有留言修正文章說法,指出 systemd 服務管理器與 systemd 專案應區分,systemd-sysinstall 是專案底下的獨立工具;年齡驗證目前也不是完整驗證機制,而是可供服務查驗年齡條件的欄位設計,是否採用仍取決於發行版與法規環境。另有留言指出,文章中的指令以 && 串接,實際上是先移除 systemd 成功後才安裝 OpenRC,並沒有真正「先確保 OpenRC 已安裝」,這可能解釋作者遇到的開機問題。

社群意見大致分成兩派:一派主張 systemd 帶來一致的作業系統 API、降低發行版維護成本,讓 GNOME、NetworkManager 等桌面與底層元件更容易協作;另一派則認為其複雜度、維護者態度與廣泛依賴讓替代方案愈來愈難生存。有人回顧 Debian 當年選擇 init system 時,主要競爭其實是 Upstart 與 systemd,OpenRC 是較晚加入且當時在 Debian 上成熟度不足;也有人提到 Devuan 作為無 systemd 的 Debian 分支、Gentoo 長期維持 OpenRC 選項、Alpine 與 Void 可作為替代路線。整體來看,這篇文章不只是一次 Debian 換用 OpenRC 的操作記錄,也反映 Linux 生態在「整合便利」與「模組化自由」之間持續拉扯。

👥 84 則討論、評論 💬
https://news.ycombinator.com/item?id=48715630
我一直想不通怎麼做年齡驗證?
難不成建立 systemd 服務,還要用 webcam 拍手持證件自拍照?
目前的實作只是使用者帳號資訊多存一個「年齡」欄位而已,並不是真的有驗證
可以 bypass ?
要看 distro 的實作方式
以後未成年不給 sudo
少年駭客大增
https://share.google/hCz9z4yj6NIlyZyp6
成年自動打開成人模式
看過立法院吵架的都算成年了吧
最近cjs有點精彩
演到第幾季了?
[Sudo] 請輸入密碼
請插入 fido
請插入 fido 2
請驗證指紋
請插入健保卡
Access Denided
少子化還搞這個
就是少子化了才要搞這個,保護幼苗不被殘害
還可以聲紋 複誦台灣國萬萬歲
抗中保台從小做起
driver broken —> access denied
EZ-100PU driver 404
安裝Artrix將成為違法行為
其實我還真想過sudo 用讀取指紋的方式來驗證..
有pam module就可以
passwordless login在桌面第一次登入會有問題
解不開keyring 勢必得打一次
那個keyring 不是被嫌棄得要命
unlock 才有用
keyring 就至少給第三方應用一個預期可以存東西的地方
比裸奔或各自亂做好
理論上可以FIDO*1 TOTP*1 密碼 Smartcard …