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Log for Ubuntu 台灣社群

設臨界值比較有意義
我有另外裝電池健康度檢查,因為我的 Pixel 有更換過電池
所以準備有換機器的打算
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABAZWDZQXRRv2UvdBaFerlfjIaugRDghkAAoi5MRujRDBUNhB2LLickRgBAAMCAANzAAMwBA@telegram)
我覺得這是電池有問題
你看 cycle count 也才 68
快充飽的慢充跟刻意壓低充電速度應該還是有差?
沒特別比較過不確定
可以的話跟公司說一下
看看他們能不能保內換新電池
印象中這台好像快過保了,我問下
感謝
我手機都是上班時插電腦用 500 mA 充 🤣
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABAZWLZQXSedP1-1-umm0nTKmB6E7Odo4AAq-7MRtY7ilUDEgpvYJG99IBAAMCAANzAAMwBA@telegram)
電池這種東西
會壞就是會壞
充電方式差異不大
不必這麼非黑即白啦
它原理就是這樣阿
怎麼會不大
不然 Apple、Tesla 新軟體都加入電池臨界值功能?
刺穿了就壞了,沒刺穿前容量影響也沒多大
那是防過充
還有溫度問題
高溫就會造成不必要的電池耗損啊
那應該是 100% 以後吧
高溫是怕熱失控
不是受命
都有
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABAZWaZQXTUeBSeSkX25W6qiCQ-xD7hL8AArC7MRtY7ilUlgr5bS7sTR4BAAMCAANzAAMwBA@telegram)
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABAZWbZQXTdHDqq0E5UOZLp-HiozPRJ_AAArG7MRtY7ilUIS3PeJ2EJO8BAAMCAANzAAMwBA@telegram)
主要還是在減少循環次數啦
iphone那個充電速度才多少
如果每次都是用到歸零
那應該是沒差
現在手機都幾十上百W在充的
有看過電池常態儲能接近滿電會對電池造成壓力進而減少壽命的說法
壽命也沒看到有什麼差
我 MacBook 是 100W 在充欸
我們應該沒在說 iPhone
沒有,他只有<30%才有機會高一點
那樣很傷電池
充電速度好像跟電池壽命沒有直接關聯,但是常態的電池電量是有的
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABAZWoZQXTyU67AAHUIHcHR_xKf47NaF_VAAKyuzEbWO4pVPc3ni9dmhdUAQADAgADcwADMAQ@telegram)
我是看這個
可能內部的調度機制有對電池最佳化過
鋰電池記憶效應較小,不太需要每次都用完再充電
65W然後沒在充,看起來就不是即時功率
這部份不知道,但反正廠商確實有想保護使用者的電池
是沒有記憶效應
電量用完反而會讓電池受損
原本想說沒有的但是還是保守一點 XD
鋰電池沒有記憶效應
過充也不是壽命問題,是會直接鼓包
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABAZWzZQXUQIzAXSxZg8Ic9LjCrzrUdCUAArO7MRtY7ilUWmwpMTL1lDkBAAMCAANzAAMwBA@telegram)
這個應該是系統偵測到的電源供應器最大支援的功率,不是實際當前提取的功率
這是聯想的 App 嗎
話說新的 Sony 手機也開始支援筆電這種充電方式了
不知道 Apple 會不會跟進
通常是第三方 App 提供支援
可以買 Type-C 電壓電流計實際測量
應該是有這種 API
但是 Apple 沒有自己做
但是 Apple 有自己的健康度保護機制
有些硬體也能從系統查當前的實時功率
Linux 下是 sysfs 的 power_now 文件的樣子
我是說充飽以後直接透過變壓器供電,而不是透過電池供電
第一次看到 87W 的電源供應器@@
那是我的 Thunderbolt Dock 😂
[photo](media:AgACAgEAAx0CPRn5XQABAZXCZQXV8Bogf3u3NnTw8s2VBNI2OPIAAj-tMRvUvTBEoUvpVxBV7WcBAAMCAANzAAMwBA@telegram)
有電就一直插著充
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABAZXEZQXWX1GCRgABeEwhrkmgB3VAV_0wAAK1uzEbWO4pVBvfjKqWYqH2AQADAgADcwADMAQ@telegram)
鋰電池是算循環充電次數的,只要不要放到沒電都影響不大
盡量避免過放電這樣
其實系統寫0%也不是真的沒電了
當然都有預留
總覺得一定會有機器過熱的時候,這無可避免
只能減少
如果是真的0% 你只要一充電就等於短路
現在充電晶片都會測溫度,過熱不會讓你充的
iPhone也有過熱保護
除非你拿熱風槍去吹電池
我還是會盡量避免到 0% 啦,不知道什麼時候才能再充到電
到 5% 就會先預防性關機惹
最好是盡量別讓電池低於20%
或者是更激進一點的話,是盡量別讓電池低於40% 不超過60%
基本上就是實用性跟電池保養之間做取捨了……
現在電池設計都是循環次數1000次後還有80%容量
(67次表示:)
每天一充的話也能用三年了
我現在都直接用PD充電
我覺得你那只是系統測不准
你給他充滿看看阿
我有買一個 PD 轉 DC 誘騙頭,這樣才不會佔用掉唯一一個 Type-C 接孔
如果根本沒充滿過他要怎麼知道充滿的容量有多少
之前一直都是充到 100% 喔,我今天才把 TLP 裝上去改充電閾值的
電池有多少電是靠電壓去推估的
但鋰電池的電壓不是線性的
所以會出現能用特別久的0%和100%
對R
不過上個使用者應該是跑 Windows,可能預設有開低充電閾值

我懷疑低健康度也可能是之前電池有過放電導致的……
每種電池的特性都不一樣
電池廠會有設備去紀錄電池的放電曲線,然後燒進控制器
當然電池這種化學品,每一顆體質都不一樣(
如果不熟悉電池是那種,直接用電壓判斷會有危險,也發生過因此錯誤判斷而造成的空難
某 Note 7
就是緣分,也有電池沒用幾次直接刺穿短路的
那個是設計瑕疵短路
嗯嗯
可能還是看看該電池有無原廠說明規格比較好
電池本體: 窩好無辜
我的習慣是筆電在室內插市電使用時,常態設在70%停充,電量掉到低於40%時開始充。 如果要帶出門使用,出發前滿充到100%,用到20%就關機。

這一台我用到第四年了,電池健康還有92%
(舉手)是說喜傑獅目前支援透過 TLP 限制充電嗎?
應該可以,不過我習慣在efi bios那邊調了
這個差距是很大的,相比我上一台老Thinkpad201永遠電量100%插市電,兩年左右就掉到70%還是更低,很有感,然後明明很少用電池,感覺沒有用幾年就,四年左右就電量掉到只能用30~40分鐘
跟我一樣
約一年(?)前電池膨脹換完電池的 MZ-530 的現在狀況:

$ sudo tlp-stat -b
--- TLP 1.5.0 --------------------------------------------

+++ Battery Care
Plugin: generic
Supported features: none available

+++ Battery Status: BAT0
/sys/class/power_supply/BAT0/manufacturer                   = Notebook
/sys/class/power_supply/BAT0/model_name                     = BAT
/sys/class/power_supply/BAT0/cycle_count                    =      0 (or not supported)
/sys/class/power_supply/BAT0/charge_full_design             =   3200 [mAh]
/sys/class/power_supply/BAT0/charge_full                    =   2723 [mAh]
/sys/class/power_supply/BAT0/charge_now                     =   2026 [mAh]
/sys/class/power_supply/BAT0/current_now                    =      0 [mA]
/sys/class/power_supply/BAT0/status                         = Not charging

/sys/class/power_supply/BAT0/charge_control_start_threshold = (not available) 
/sys/class/power_supply/BAT0/charge_control_end_threshold   = (not available) 

Charge                                                      =   74.4 [%]
Capacity                                                    =   85.1 [%]


使用方式為常態連接電源供應器(幾乎沒帶出門)然後啟用 Flexicharge
循環次數呢?
Not Supported
不確定能不能查數值但是幾乎沒循環
沒循環?很少使用電池的意思嗎?
自從公司配發筆電之後這台基本上直接當作桌機的替代品了……
一直插著電沒帶出門
我還是認為不要充滿或是完全放電並用慢充有幫助啦
循環次數快1000健康度還有90%以上很不錯了
當然旅行時我會改用快充
但平常待辦公室實在沒必要用快充
如果你變成少用,那閥值建議降到60% ,這是任何電池在「出貨」狀態長期維持電池健康的作法
感謝建議,我調調看
[photo](media:AgACAgUAAx0CPRn5XQABAZX9ZQXfnVNlbb6QXRUK39I_wNLdUWYAAri7MRtY7ilUSDXePczCjf0BAAMCAANzAAMwBA@telegram)
看來可以提高一點?
然後至少半年至少帶它一次去「復健」活絡筋骨一下-放電到30~40%再充回60%
60%左右都不錯
我的老Thinkpad x201現在轉成「戰備」用,也買了新的長效電池,」,我就是把它電池控在60% ,然後一兩個月開他起來「溜」一下 :-P
我有一部15年前的 Fujitsu,平常沒在用,常常不小心放到沒電,不過電池健康度也還有90%以上
還是小心點比較好 XD
我改成 50% → 60% 了
哇喔!!我的x201的老學長 XD我的x201也才 13歲而已
所以假設是公司資產未分配的筆電每 3 個月拿出來充到 60% 電量再收起來可以最大化電池使用壽命嗎?
其實你在60%以後,自然放電就會很慢很慢。 你也不需要有事沒事看到說:喔,掉到57%,因此就想把它隨便用一用放電到30%再充起來。 你可能半年過去才掉到50多。 你就不需要多跑幾次30%的充電循環(三次累積也是將近是快一次完整循環了)
感謝說明 mOwOm
我是覺得電池可以換就好
你想看看,手機或者筆電出廠以後,出貨到店面放在倉庫裡,放到賣出去,少則待在店裡一個月,多則可能一年甚至更多,你買到這台筆電第一次啟動時,也不會是0% ;-)
針對未啟用的裝置進行省電模式
我上次買小米特價手機(12),到手的時候電量就是零

我心中的 OS ,你小米 12 庫存是放多久了啊
有沒有一種可能 福利品
這不是換不換的問題,而是如果電池我很少用到它的話,那就讓他進入「保存狀態」
看起來不像,包裝都像新的
保持健康,直到我要好好使用它的時候
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBlhFlBeTWwlW_vVFzjzTEXw-N_VGE7gACjwIAAmjyEC1d1ByuYPfEWAEAB20AAzAE@telegram)
我也覺得可以換這些都不是問題了
以前我也這樣想,後來想想電池要換了差不多機器也該換了
要不然治不好我的換換病
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBlhRlBeU1FaGZRyCkiqa3q1suRwSLjQACywIAAqmZoVQN85FNeljKnAEAB20AAzAE@telegram)
那不算「省電」吧,躺在包裝盒裡沒有在使用,沒得省啊XD
應該是那個要插上電源才能開機的出廠狀態?
這個是更厲害的,像Steam Deck的bios可以設這個,設之前順便把電量放電到60%
我除了第一台筆電,我是沒有換的。 這樣留著的每一台負責不同工作,有財務專用機啦、高機密通訊機啦、日常用機啦 、戰備機啦 XD
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBlhllBepn3pOTfbk1bcozJnWESAE-1wACeAcAAq_0OVfoqUqWFCaulAEAB20AAzAE@telegram)
關於今天討論的電池問題,我推薦這個文章 https://batteryuniversity.com/article/bu-808b-what-causes-li-ion-to-die
這個「電池大學」其實有書,教不懂化學的人電化學的知識,這個是網站版,這一章BU-808b有解釋導致鋰電池死掉的原因。
簡單說,你越長時間維持在高電壓「也就是充電在最飽滿的狀態」時間越就,退化就會越快
BU-808 也很讚,解釋了60%~65%電池壽命可以很長的黃金數字怎麼來的 https://batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries
ThinkPad 有這個選項
在 UEFI 裡選 Shutdown Battery 的話,下次要開機得先插上電源
所以 Apple 在推 Adaptive Charging,盡可能縮短手機/筆電電力在 100% 的時間。
但我更偏好設定臨界值的作法,雖然會縮短續航力,但我又不是天天都會去沒插座的地方。
天哪 Dell的BIOS也可以設定電池最高電量 我以為設定的70-79%就已經很保守了
他那個是為了拆機用的
電池不能簡單拆卸後
沒錯
要拆D面換東西就要開
TP的臨界值真的很香...
手機如果care邊充邊用的 就找旁路充電
低階到旗艦應該都有
筆電如果像Apple現在的續航時間 可能插電用的人少 那有沒有threshold倒不是那麼重要
如果是筆電當桌機用的 應該還是會對電池壽命有幫助 不會常常都沖到100%
如果是以前我可能會開始靠北 阿這就筆電通病 廠商都知道但就沒有想修 還有一個斷開外接電源以後整個效能就殘廢的問題也是萬年老毛病了
但現在我都會 frame.work
雖然他電池遠遠不及那堆有 Evo 認證的筆電都衝到 75 Wh
我之前也很想要frame.work 但是
Linus Tech Tips 是投資者之一 他風評不是很好
另外一個問題是 價格尺寸上好像沒有明顯的優勢
我自己可能會考慮System76, 出廠就把CoreBoot裝好了
Framework 的生態應該比較好,害我也想買
投資者討人厭的公司滿地都是 看看那個可愛的騰訊是多少人的股東
然而 frame.work 就的電池有點小弱,新的不知道
+++ Battery Status: BAT1
/sys/class/power_supply/BAT1/manufacturer                   = NVT
/sys/class/power_supply/BAT1/model_name                     = Framewo
/sys/class/power_supply/BAT1/cycle_count                    =    118
/sys/class/power_supply/BAT1/charge_full_design             =   3572 [mAh]
/sys/class/power_supply/BAT1/charge_full                    =   3087 [mAh]
/sys/class/power_supply/BAT1/charge_now                     =   3087 [mAh]
/sys/class/power_supply/BAT1/current_now                    =     95 [mA]
/sys/class/power_supply/BAT1/status                         = Discharging

/sys/class/power_supply/BAT1/charge_control_start_threshold = (not available) 
/sys/class/power_supply/BAT1/charge_control_end_threshold   = (not available) 

Charge                                                      =  100.0 [%]
Capacity                                                    =   86.4 [%]
Linus 應該是中後期才進來的的投資者,就看他炎上之後會不會改善了……

至於價格我想大多數人都是當作順便買理念買的
好像一直在排查省電模式特定情境下進不去的問題,希望真的能解決啊……
我這用一年118循環剩86.4%壽命有點慘
只能說還好電池可以輕鬆汰換了XD
乾脆連筆電也換一下XD
筆電的忒修斯之之船
開玩笑的XD 其實按照電池大學的電池退化速度理論來粗估,如果都是從100%(電壓4.1v)開始掉下來的循環,這樣電池的壽限大概是500循環 100/500=0.2 (一次循環掉0.2壽命),0.2x118=23.6=理論上應該剩76.4%了,你的成績應該算還不錯 :-)
官方文件是1000次80%
這麼有自信:O
Designed to provide up 80% of its original capacity at 1000 cycles.
超級自信
記憶中筆電不是大部分時間都有電供用的東西ㄇ
所以我都是筆電有需要出門時,才充到100%,而且會算出門前一小時左右才到100%。
有電供著,但我的筆電比較可憐,要跟手機手錶平板搶電用
外出的插頭只有65w QQ
這時CPU維持在PL1-2都會越充越少w
偏偏framework散熱很行,這可以撐超久不降頻
GAN 喔
聽到這個敏感的數字就想到幾款熱門 Type-C 豆腐投
台達
GAN我已經死光光了
壽命好短
早知道還是台達
以前台達65W很好用
但是後來還是覺得100W用途比較廣
但 100w 現在找不太到非GAN,我現在快要有 PTSD
我也不用 GAN 變壓器
GaN就體積先決
現役的還好好的
Ultrabook大部分45W就夠了吧
笑死
換到後面,還是原本當初買的那一台嗎
體積小,但我要帶兩顆確保安全😁
另外就我最多只需要65W
在筆電電池能撐個8小時 所以還好
我買過 60W 的結果戴爾筆電需要更新 bios 的時候會要我插上 65W 的 哭
要是筆電的電池能在不用的時候,拆下來就好了
怎麼沒有人發明這種機構呢
以前我這樣用
以前有阿 以前的不適都可以拆
拆了你插電還是可以用
不小心把線踢掉(
但就要怕不小心忘掉拔插頭 踢掉電線
後來還是裝回去了
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBlmNlBoVHVkgKeCIXv65PBkfGzLxEzwAClQUAAqveQVQKY2pd4kphRAEAB20AAzAE@telegram)
通常應該只有剛買的幾個月會這樣搞剛的去拆下來
後面根本沒在館
這很取決於 workload 我是覺得可以撐過 4 小時就不錯了
你看蘋果什麼時後重新定義呀
他大概續航力可以撐多久啊
丟給遠端server workload來自於Chromium
Framework 好用嗎 qq
他也沒有很丟給遠端喔 只是喜歡開網頁起來耗電
蘋果現在那個續航 用戶大的我覺得夠了
我都一邊上課一邊寫 Rust
15h+
90% 寫完之後還能剩 40%
我不知道有沒有筆電可以扛得住這樣的 暴力 用法
我之後想要買一台筆電,主要遠端回家

這樣筆電就不會特別難挑了
注意網路問題
Intel 12th
大小核全開Turbo全開:1.5小時
全部剩一個簇,Turbo全關壓低時脈到1.x GHz: 9小時
1.5 小時有點短欸
你是買 AMD 還是 intel
很標準的 Windows 筆電
我覺得合理 就是全開的時候媲美桌機
12th 1240p
遠端回去要高續航 就 iPad啊
便宜點找個續航長的Chromebook
9小時這個還不能用太好SSD,SSD可比CPU耗電
2TB SSD 再插一堆RAM
我可以伸手問個咚咚嗎
一個 簇 等於幾個大小核心 XDD
待機耗電爆炸
把RAM拔到能動就好 省電 選我正解
1個大核或4個小核
反正就是 Intel 垃圾 ring bus上的一個節點
我以為會是 幾個大核加上幾個小核心
這樣搞好妙爺
那是 ARM 吧
Intel 這邊大小核跑的指令集根本不一樣,塞在同一個簇是會爆炸的
單純是我知識跟不上了XD
我還停留在沒有大小核的時代 一個核心可以有兩線程的單純時代
要帶出門用的東西 續航力太差都不想用
你網路會怎麼用啊?
所以Steam Deck被放在固定地點
那個時代就有一個核心8個thead的怪東東,其實也有大小核
Power架構的很早就有1C4T了
什麼是網路會怎麼用
畢竟吞吐量就是王者
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBlotlBofh1GPzUqZrljcK_o_Hx2vdAQACogUAAgvGiVW_nJfDYsuSUAEAB20AAzAE@telegram)
Intel Core Ultra 有料嗎
畢竟他們的設計用途不是家用
可能問你怎麼弄的遠端
家用思維還是不一樣的
問就是沒有
對,怎麼連回家,防止被攻擊
太難過了,我很期待欸
額,VPN + Windows 的 RDP?
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBlpRlBogv8LITIsXfywhMEY2XPEDTygACawcAAnHNQFTTAAEJFY7qC_UBAAdtAAMwBA@telegram)
應該說你要在哪裡找到 Wi-Fi
而且速度還可以
先期待不要漲價,畢竟牙膏
Ultra 看起來不牙膏欸
這條件應該不難,如果市區的話 4G 都沒什麼問題

除非你是要遠端用 3D
傳統版那確實是牙膏
用WWAN啊 選我正解
會卡啊(
4G 的問題一直都不是速度
是延遲
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBlp9lBoh7l0s11ag6xP2rz9WoIy-vBwACrAQAAnVBwFfJxM7TslfB0wEAB20AAzAE@telegram)
遠端要什麼GUI
對,所以我覺得問題不大

因為不是玩遊戲或 3D
或是你也可以搞 VSCode Server
WebUI跟TUI就很夠了
至少 RDP 比 VNC 或 TeamViewer 好多了
但如果你要玩串流遊戲,用 Moonlight 走 NVIDIA 顯卡的功能比較快
我覺得 RustDesk 挺好用的
在自強號上用 4G 還能有平均 10fps
寫扣勉強能用🙃
在市區應該會更穩定
ultra 看起來比較能期待的應該是還沒完全公布的整個記憶體的?
但intel老慣例應該低階沒有大記憶體
你一定還沒試過 Nvidia 自帶的moonlight ,區網多連幾次整個驅動就消失了
[sticker](media:AAMCBQADHQI9GfldAAEBlqtlBomh2azQSMxlG3c8KEGcFJVRqQACcAkAAg7sWVZFYS04sAABz3sBAAdtAAMwBA@telegram)
我以前在 Android 上用 Moonlight 好好的
現在不知道怎麼樣就是了
我怎麼知道,它常常掛掉,還不如sunshine
sunshine 至少可以用東西自動重啟
小一點 GeForce experience 消失
大一點 工作管理員整張顯卡不見
遠一點聲音是從遠處跑出來
還會只有畫面過來,HID傳不回去
應該是有免責小字XDD
你仔細想想看傳統筆電變壓器
不會讓我體驗到兩年壞兩顆
:O
剛看到的新聞
酷的
你知道這是甚麼嗎
兩個變壓器年在一起